うじゅらの映画的生態記録

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はじめまして,入谷さま

 まずは,トラックバックありがとうございます。
そして,私に寄せてくださったご意見ご感想に感謝して,コメントを書かせていただきます。私にはOSKを語る資格も興味もないので,あの論争をはたで見ているしかないのかなと思っておりましたが,その傍観者である私を非常に不愉快にさせる論争のあり方について,ブログ上で意見を述べさせていただきました。
 私は,プロの芸能人たるもの,どのような批判も甘んじて受けるべし,基本的人権を侵さないものでさえあれば,悪口雑言なんでも自由に発言していい,みんな仲良くケンカしな,という意見の持ち主であります。運営しているサイト(宝塚論破ぁ・る~む)においても,そうした自由で活発な雰囲気を貫いているため,管理人たる私自身,常に批判の対象であり,基本的人権すら守られない誹謗中傷を受けることも日常茶飯事ですが,あえて反論しません。この姿勢は貫き通したいものですし,ウジュラという存在が,入谷さんを含める他のブログやサイトの運営者とは一線を画すことに繋がっていると思います。つまりは,ナマハンカな気持ちで「なんでもあり」と言っているわけではないということをご理解いただきたいのです。
 話は変わりますが,入谷さんの論じ方の特徴で気になる点を申し上げますと,他者の意見を読んで,私にはこういう風に捉えることが出来る,だからこういう風な結論になるんですかねという具合に,他者の意見を直で受け止めず,入谷さんご自身の妄想で膨らませた「他者の意見」を作り上げ,その自らの勝手な妄想に対する批判を展開するという,非常に厄介な傾向があります。たとえば,私(ウジュラ)の「子供心にも東雲あきらはエライ人なんだなと尊敬すらしていた。真のスター性とはそういう目に見えない影響力を示すものではないだろうか。」という意見だけを取り上げ,でもねーピンクさんは東雲さんを批判してるよと来る。こちらとしては,ピンクさんの東雲さんに対する批判は百も承知の上で,東雲さんの舞台を実際に体験されてきたピンクさんに敬意を表しているというのに。また,『うじゅらさんの意見を見たら、私なんかはじゃあやっぱりトップが長期在任して自分の名前とともに劇団の知名度上げるほうが、宝塚みたいに「トップがころころ変わるから覚えきれない」と言われるよりマシじゃないか?と思ってしまいますけどね。』これにはあきれました。私は,長期在任=スターと劇団の知名度がともに上がるなどと間抜けなことを書いた覚えはありませんが,入谷さんは私の意見を読んで,勝手な思い込みをふくらませて批判なさる。ピンクさんのブログの中で,入谷さんがピンクさんを批判されるときも,こうした傾向がうかがえます。自分が批判しやすいように,相手の意見や立場を捻じ曲げようとする姿勢が目立つことは,余り感心しませんが。
 ただ,入谷さんが指摘してくれたように,私が「ピンクさんを集団で追いつめた」とひとくくりに書いたことは確かに乱暴でした。midorikoさんのように,他人の痛みに敏感で心優しく,しかもエレガントで知性溢れる方もいらっしゃるのに。
 私たちは,ブログやサイトの向こう側に斬れば血の出る人間がいることをしばしば忘れがちです。今回,ピンクさんが倒れて血を流しているときに,どういうコメントをかけてあげるかでその人の人間性を読み取ることができるような気がします。実際に,midorikoさんが何とかフォローしたり,空気をあたためようと腐心されたりしているのに,それを読めずに砂糖がどうたらという自分のネタを振り回す青木さんをはじめとして,ほとんどの人がピンクさんの心情を思いやろうとしていないのが驚きでした。そんな中,青木さんがmidoriko さんをお茶に誘うコメントを発していますが,midoriko さんはやんわりとかわして,ピンクさんをお茶に誘おうとしています。どちらが人間として品があるかは,言うまでもないでしょう。
 入谷さん,私は,意見の合わない人に関与するなと言うつもりはありません。一人前にブログやサイトを運営する力があるのなら,ケンカをする相手を選びなさいと言いたかったの。今回の論争は議論でもなければ,対話でもなく,どうみてもイジメになっていた。議論好きのHiroshiさんが,ご自身のブログで議論の場に立つための最低条件を書いているけれど,技に溺れるばかりに大前提を書き忘れている。繰り返しになるけど,議論をする相手は顔は見えなくとも斬りつければ血の流れる生身の人間だということ。
入谷さんをはじめとして,今回の論争に加わった方々は,それぞれ武器を持って戦いに挑んだ。ピンクさんも武器を持っているように見えたかもしれないが,すぐにそれは玩具であると分かったはず。それでも容赦なくあなた方はピンクさんに襲い掛かった。プロのボクサーは,ケンカをふっかけられても決して殴らない。無視したらいいんです。
 
 「ピンクさんの傷口から血が流れているのを見なかったか。悲鳴は聞こえなかったか。文字はときに人の命を奪う力を持つことを知らないのか。血を流して悲鳴をあげている人間を目の前にしながら,空気を読めず,砂糖の話を繰り広げるヤツはいなかったか。私は見たぞ。責めるべきはその女の愚鈍な感性ではないのか。違うと言えるヤツは出て来い!」そんな怒りを感じたからこそ,私はブログで,今回の論争を批判的に取り上げたのです。
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コメント


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ケンカを見るのは楽しいでしょうが

うじゅら様。正に正義感をふりまいている状態ですね。
あなた様の書き方によるとピンクさんが皆に斬りつけられて気の毒と言いたいようですが
私は違うように思います。
お互い刀を抜いたのでは?
勿論ピンクさんのお話しも納得出来る所があり
他の方の意見もナルホドと思えます

いろんなサイトが有り大変楽しく拝見しております。
サイトのカラーも有ります。
ピンクさんのサイトは御本人自身も熱い思いを持って
真剣を抜いたように感じます。
そして言いたい事も相当言った。
そして言われた。それだけの事です。

火事とケンカは江戸の華
ケンカ両成敗
大岡裁きで考えて下さいネ

うじゅら様。もっと意見が聞きたいです。

江戸花子 | URL | 2006年08月21日(Mon)02:20 [EDIT]


ああ、溜飲がさがりました。

ここ何年か一部のOSKファンサイトや、
関連ブログを見続けてきて、ずっと
モヤモヤしていた事を、うじゅらさんが
バッサリ斬ってくれた感じです。

>自分が批判しやすいように,相手の意見や立場を捻じ曲げようとする姿勢が目立つ

これだったんですね。納得です。


今回の件以外にも、他サイトの他愛ない書き込みの
言葉尻を捉え、徹底糾弾し、やり込めていた事が
過去にもありましたね。まるで中国の文革時代の
「批判」という名の吊るし上げ、某人権団体の
「糾弾会」を彷彿とさせる様でした。


BP18 | URL | 2006年08月21日(Mon)09:02 [EDIT]


はじめまして BP18さま

一部の声高なファンのヒステリックな言論に辟易している人は少なくないのでは,と感じます。
しかし,私が実際に現場を目撃したのは今回の騒動が初めてです。
あなたのような沈黙を守ってきた愚行の目撃者が封印をとく時期がきたのではないのでしょうか。
風穴を開けるチャンスかもしれまん。
こんな場所でもよければ,あなたの知る事実をこと細かに語っていただければと思います。

うじゅら | URL | 2006年08月21日(Mon)15:34 [EDIT]


うじゅら様、はじめまして。

私が行き過ぎた吊るし上げと感じたブログ(回りくどいので、はっきり書くと入谷さんのブログです)で、過去ログの検索を試みましたが、出てきませんでした。(私が検索の仕方を知らないからかも?)以下記憶を辿っての事の顛末ですので、概要とお受け取りください。

2004年の年末あたりだったと記憶しています。ある宝塚とNewOSKが好きだという方のサイトで、ある人の書き込みに、まず青木さんが噛み付いたのが始まりでした。今や内容はおぼろげですが、語尾の文章(~じゃないのぉ だったと思います。)が人の逆鱗に触れる、喧嘩を売っているように取れるような事でした。(それ以外の事も批判していたかも…ですが、私には多少C調な文面だったものの、他愛ないことにしか思えなかった印象です。)翌日今度は入谷さんが、その書き込みを管理人に無許可で、まるごと自分のブログにコピーし、事細かに批判を展開したのです。青木さんとはまた別の角度から、内容は勿論の事、誤字脱字まで、容赦の無い、執拗な批判でした。その後、管理人さんのとりなしで、批判された書き込み主が一方的に謝罪し、水に流しましょうと書き込みを削除し、事を収めたのです。入谷さんは無断コピーを事後報告され、その事には形ばかりの謝罪をされただけで、書き込み主の謝罪にも納得がいかない様子だったと思います。その後書き込み主は、暫くはOSK関連のサイトに顔を出していましたが、今ではすっかり姿を消しました。(この事が原因かは、知る由もありませんが。)

もう随分前の事ですが、それから私は入谷さんにどうしてもいい印象が持てません。頭にきたら、ネットルールも全く無視する傍若無人ぶりで、ヒステリックに噛み付く。他愛ない戯言を重大問題化し、徹底的に糾弾し、追い詰める、そんな一面が記憶から消えません。ブログを拝見すると、多くは正論を述べられ、OSKに対する愛情も人一倍おありになる方だと思われる面もあるだけに、あの時の行動を思うと、何だか空恐ろしい印象が拭えないのです。



BP18 | URL | 2006年08月21日(Mon)16:41 [EDIT]


2004年ですかあ。すでにゴールデンカップルが誕生してたんですねえ。
私的には入谷さんてすごく打たれ弱い人なんじゃないかなあって思うんです。入谷さんに関するコメントを書くときはすごく慎重にならざるを得ません。でも打たれ弱いだけじゃなくうっかりさんですからBP18さんのコメントをどう受け止めるか心配です。うっかり自分の攻撃は鋭いんだと有頂天になったりしないでくださいね,入谷さん。不躾なトラックバックの仕方といいネットルール守れないというか礼儀に疎い人なんでしょう。でも,いやがらせトラックバックに対し誠意をもって時間をかけて真剣にコメントした私には,ここへきて遅れましたが,はじめましてと挨拶できる入谷さんであってほしいと思います。

うじゅら | URL | 2006年08月21日(Mon)18:48 [EDIT]


うじゅら様
こんばんは。確かにおっしゃるとおりです。不躾なトラックバックはお詫びいたします。遅ればせながらはじめまして。また私の意見にたいしてのお返事ありがとうございました。


BP18様
ついでのようになってしまって申し訳ありませんが、あらためてまして。
はじめまして、こんばんわ。今回、こうしてはっきり名前と状況を明記してご意見いただけたこと感謝しています。また、こういうきっかけを作ってくださったうじゅらさん、重ねてお礼申し上げます。

入谷 | URL | 2006年08月21日(Mon)19:32 [EDIT]


前回の私のコメントについて、入谷さんがご自身のブログで、過去ログを添えて、答えてくださっています。「赤面するばかり、やりすぎであった。」との事でした。(その他にも入谷さんの思いが書かれています。)

また過去ログを見直すと、問題のコピーした日は、
2005年2月で、同年3月に後日追記が追加されて
おり、その中で「馬鹿馬鹿しい騒ぎを起こしてしまった私自身を晒していると思っていただければありがたいです。」 というコメントがあった事を私は知りませんでした。
その点を全く知らず、批判した事についてお詫びいたします。(ご本人のブログにも書き込ませて頂きました。)

と、書き込んだ後に、うじゅらさんと入谷さんの
コメントが書き込まれていました。

うじゅら様

ずっとご本人に正面きって、意見できなかった小心者に
燻った思いを吐き出せる場を与えて頂き、ありがとうございました。

入谷様

はじめまして。ご自身のブログにてわざわざ、過去ログをアップして頂いた事、感謝いたします。本来なら入谷さんのブログで、ご意見すべき事でしたが、このような形になってしまった事についても、お詫びいたします。

BP18 | URL | 2006年08月21日(Mon)19:39 [EDIT]


入谷さま はじめまして。ありがとう。
入谷さんを皮肉ったことお詫びさせてください。
こんなよそ者の言葉に耳を傾けてくださったこと感謝します。

ピンクさま,ご覧になってますか。あなたの愛したOSKもファンも必死であなたを求めています。

OSKファンの皆さま,尊敬申し上げます。

うじゅら | URL | 2006年08月21日(Mon)21:02 [EDIT]


管理人のみ閲覧できます

このコメントは管理人のみ閲覧できます

| | 2006年08月22日(Tue)00:41 [EDIT]


ありがとうございます

うじゅら様、BP18様

寛大なお言葉ありがとうございました。
お騒がせしてすみませんでした。

入谷 | URL | 2006年08月22日(Tue)02:54 [EDIT]


どうして何も言わないの。

初めまして。
pinkpinkさんのブログのコメントに「うじゅらVSるえかでどんなやり取りになるか楽しみ」と書き込みさせていただきましたHIROです。
お二人がどんな論戦をなさるか、興味があったのですが、
るえかさんからは、何処にも何の書き込みもなく少々がっかりです。
ご自分のブログには違う話題を書き込んでいらっしゃるに‥‥。
 
うじゅらさんに名指しで指摘されているのに、どうして反論なり、自分の意見を述べてくれないのでしょう。

  この話題自体を知らない。
  あほらしくて無視。
  めんどくさい。
  自分の意見を上手く書き表せない。

などと下種のかんぐりで理由を考えてみましたが、そのどれも今までの事を遡ればあてはまりません。

でも無視を決め込んでいる今の状態はpinkpinkさんが、どなたの書き込みにも反応しなくなった状態に似ているなと思いました。
pinkpinkさんの時は「自分の言いたいことを、的確に書き表せない事。そのことで揚げ足とりのような反論にうんざり。」で、貝になられてしまったのではないかと推察しています。
私も自分の考えをやっと書いている状態で、人様を説得したり、納得させるほどの、上手な書き方は出来ないので歯がゆいのですが、るえかさんがそんなはずは無いし、ぜひ意見を自分のブログででも述べてほしいです。

HIRO | URL | 2006年08月22日(Tue)12:46 [EDIT]


HIRO様

すみません私が口を出すことじゃないと思うのですが、ちょっと心配になったので……。ピンクさんは8月の世界館も松竹座もご覧になるとおっしゃってますから、今の状況で第三者が騒ぎを大きくしてしまってはもしかしたら御本人にご迷惑にならないでしょうか。

入谷 | URL | 2006年08月22日(Tue)13:16 [EDIT]


議論や対話好きが幅を利かせるのは?

今回の騒動を機に関係者の過去ログなどを遡ってみると,青木るえか(るへ,るへちん)様と入谷(datura)様が,ごひいきの大貴誠を悪く書いているブログ等に乗り込んでは,ねちねちと責めてきたことがわかりました。

大人げないと言われようと、私も黙ってらんなかったのさ。
| るへ | URL | | 2005/02/21 08:46 PM | YkFGDGl2 |

とは,入谷様のブログへの青木様の書き込みですが,結構名の知れるようになったエッセイストのコメントとしてはあまりにも幼稚であり,今回,ピンク様のブログへの2人の書き込みを見ても,確かに筆は達者なようですが,他人様のブログに対して失礼な態度だなあという印象がぬぐえません。もしピンク様が,お2人のブログにしょっちゅうしゃしゃり出てけんかを売っているのなら,けんか両成敗も成り立つかもしれませんが,たかだか自分のブログの中で大貴誠を批判したくらいなのに,そこにお2人がタッグで乗り込むのは少し大人げないのでは。

入谷様

HIRO様の書き込みに対して,ピンク様にご迷惑をお掛けするのではとのことですが,これまでの経緯から,青木様を守るために,火消しにかかっているようにしか受け取れません。そうじゃないですかねえ。私も,HIRO様ほどではないにしろ,青木様は今回のことについて一言コメントを発してもいいのではと思いますが。プロの文筆家として,自分のコメントにはそれがどんなささいなものでも責任を持つ必要があるでしょうし。これだけ騒ぎが大きくなっているのに,大貴誠が24時間テレビに出るとかなんとか浮かれている場合ですか。

一OSKファン | URL | 2006年08月22日(Tue)19:39 [EDIT]


OSKも観ますよ

ウジュラさんは相変わらずですねえ。
論争になるととがるとがる。
でも言いたいことはよくわかります。
ぴんくさんが30年来のファンをやめるとまで
言った以上,青木さんとやらはとりあえず,
気を悪くされたならごめんなさいと一歩引くのが
マトモな大人の対応じゃないかということですね。

でも,多分青木さんは,大貴さんを悪く言うなんて
許せない,キーッ。てな感じですか。
私は,青木さんが書いたエッセイは読んだことが
ありませんが,一連のコメントを読む限り,
ちょっとイタイ子どもっていう印象が(汗)。

もし私が大貴さんなら,引いちゃうかな。

論破愛好者 | URL | 2006年08月22日(Tue)22:29 [EDIT]


入谷様

私は入谷さんが、ウジュラさんの書き込みに対して素早く反応して、ご自分の過去のことも持ち出し、反省や意見を述べているのに、どうして青木さんは何もおっしゃらないのか疑問に思ったのであって、決して事を騒ぎ立てようとした訳ではないつもりですが、煽ったような書き込みに読めましたら申し訳ありません。

華崎様

コメント無くなってしまっていたので、書くのはどうなのかとも思ったのですが、うじゅらさんのこのブログにOSKの内輪もめを晒すのは恥と言う事で、青木さんのところに書き込む方がよいとの内容でしたが、
私は一人のファンに「ファンを辞めます」と言わせるまで、追い詰めてしまった事の方がよほど恥ずかしい。私も庇うという行為を出来なかった事が辛い。
そして、青木さんのサイトに書き込むと言う事は、最初はそうしようかとも思ったのですが、こわっくてで来ません。青木さんのお仲間に今度は私が叩かれそうで。
ですから、敵の陣地には乗り込まずにこちらに書かせて頂きました。

HIRO | URL | 2006年08月23日(Wed)02:04 [EDIT]


ここは自由をモットーにした言論の場です。
口封じのようなコメントは削除対象とさせていただきます。

うじゅら | URL | 2006年08月23日(Wed)02:26 [EDIT]


コピペです

648 :名無しさん@花束いっぱい。:2006/08/23(水) 10:15:52 ID:sj6f0FK9
>631
該当ブログとか全部周ってきちゃったよw
卯儒も首突っ込むの好きだねえ、言ってることに間違いはないけど

OSKのファンてのも狭い世界だからこそややこしいのかね
本も出してるある程度立場のある青○る○かが調子に乗っててやっちゃうのは確かにまずいね。
しかも周りがいさめようともせずコバンザメみたいにくっついてるのもなんだかなあという感じ。

2ちゃんねら | URL | 2006年08月23日(Wed)19:19 [EDIT]


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sex bed | URL | 2008年08月07日(Thu)08:59 [EDIT]


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Ukqpjjpk | URL | 2008年11月12日(Wed)06:21 [EDIT]


 
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